[Тандринь]

Меня сегодня много, да. Но так не всегда будет. У меня вечно так: то густо, то пусто.
А раз спать все равно не получается, то расскажу об одной специфической особенности.
А именно:
Я не читаю фики.
По ДжЕ - вообще совсем. По другим интересным мне фандомам - крааайне редко.
По ДжЕ несколько раз заставляла себя хотя бы попробовать - разных жарнов, с разными персонажами, разных авторов.
Но нет. Нимагу. Не могу читать фики про реально существующих, живущих ныне людей. С историческими романами проще - я тех людей скорее кпареолу вымышленных персонажей воспринимаю, чем как кого-то реального. То есть знаю, что они жили, разумеется. Но на уровне ощущений они остаются все равно какими-то мифическими.
Понимаю, что некоторые фики некоторых жанров пошли бы у меня вполне неплохо, если бы просто имена заменить. Ну, те, в которых меньше матчасти. Понимаю - но абстрагироваться все равно не могу. По крайней мере - пока.
По Хобб было несколько попыток почитать. И даже дочитывала пару штук. Даже какой-то был вполне нейтральный и приятный.
А один - очень качественный, отлично написанный - в итоге пожалела, что прочитала. Потому что в конце все вышло в туда, куда я в принципе не люблю, а конкретно у Хобб считаю еще и просто неправильным в туда выводить. Ну, как неправильным.. Руки никому связывать не буду, понятное дело. Но я категорически не согласная. И читать об этом не хочу. Но печаль в том, что подавляющее блльшинство работ сводится именно в туда.
Я нежное фиалко, да.
Был когда-то, еще совсем в йуности и на заре моих ентернетов период, когда я вполне бодро почитывала фики по паре фандомой. Ну, как бодро.. Штук 20 прочла, небось :о) но они и были такие.. Фиалковые-фиалковые :о) с агнстом и смертью персонажа, бгг
В принципе, допускаю, что по Хобб я в итоге еще назрею в фиках порыться. Тщааательно выбирая жанр.
А вот по ДжЕ даже тех жарнов, которые мне нравятся, читать не могу.
Как-то вот так вот. Типа ква.
А вот аналитику как раз люблю очень.но где ж ее возьмешь По кусочкам добываю.

Comments

[ladyxenax]

Аналитика в джоннис-фандоме - гиблое дело. Нет ни аудитории, ни реакции, а та аналитика что есть почти ничем от фанфиков не отличается, то есть, полита густым соусом авторского восприятия. Поэтому по не своим группам я аналитику почти не читаю, разве что рецензии на дорамы-фильмы. Подозреваю, так многие делают. А с теми, кто в теме, проще так обсудить. Конечно, мысли по ходу дела теряются, иногда не вспомнишь к каким записям были обсуждения, но так проще. В англофандоме (по крайней мере смаповском) аналитики много, но лично я даже переводить такое не хочу, потому что опять же, авторская точка зрения.

А насчет фиков - везет, когда они не нужны. Правда, мне тоже не сказать, чтобы сильно нужны, но у любимых авторов читаю с удовольствием. И сама пишу, но сейчас редко.

[Глинтвейн]

Тану, для феста Осенний Книголюб, откуда рисунки из прошлого поста, команда Робин Хобб и аналитику писала, и абсолютно дженовый кроссовер с ПЛиО.

[Тандринь]

Глинтвейн,
команда Робин Хобб и аналитику писала,
Я неудачно выразилась. По Хобб как раз реально найти аналитику, а вот про джоннисам - сложнее.
Но тем не менее - а ссыль для тормозных можно?

[Тандринь]

ladyxenax,
Аналитика в джоннис-фандоме - гиблое дело. Нет ни аудитории, ни реакции,
Вот в этом моя печаль. Потому что я как раз и аудиторией была, и реакцию бы выдавала, скорее всего. Но осознаю, что нас таких не густо в фандоме. А жаль.

аналитика что есть почти ничем от фанфиков не отличается, то есть, полита густым соусом авторского восприятия
В принципе, я к соусу готова. Но только если это именно соус, а не основной компонент блюда. Потому что нередко встречается и такое.
А так, даже если и не соглашусь, почитать интересно. Совсем по кому угодно, может и не стала бы читать (некоторых я еще просто фактически не знаю), но по многим - с удовольствием бы.
Рецензии тоже интересно, да. Их найти реальнее.

А с теми, кто в теме, проще так обсудить.
Бугага, если есть, с кем.
Не, понятно, что если в фандоме давно, то наверняка есть.
Но когда приходишь ньюфагом, найти что-то внятное... В общем, самое анятное, что нынче может найти ньюфаг - это дежурка
Хотя по дневникам искать я уже тоже плюс-минус научилась. Теперь
Но да, найти вот такие обсуждения тех, кто в теме - на данном этапе для меня самый смак. Так что серферю и читаю.

А насчет фиков - везет, когда они не нужны.
Вот на этом месте мне стало очень интересно, а зачем они могут быть именно "нужны". Придумала только два варианта:
Ты автор и хочешь их писать.
И ты фан, всю инфу по группе уже изучил, новой не дают особо, а хочется.
Я без принебрежения, есличто. Вполне допускаю, что раз столько народа их пишет и читает, то я просто чего-то не догоняю.

[Тандринь]

Глинтвейн,
а ссыль для тормозных можно?
Нашла. Правла, что из этого аналитика - пока не поняла. Но разберусь. Спасибо за наводку.

З.Ы.:
Кроссовер нашла. А аналитику так и нет.
Зато пошла изучать, что по другим знакомым книгам дают.
Ну и была удивлена, что даде хендмейд приносят. Но я совсем не в теме, да.

[ladyxenax]

Тану, просто дело в разнородности фандома, в отличие от книг, фильмов и даже других рпс фандомов. В самом начале и расцвете (в 2007-2009 годах) инфы и видео было мало, охотились за всем, интересовались разными группами, фанатов вообще было больше. Потом начались траблы у КТ и Ньюс, пошел отток. Усилилась паранойя и массово стали закрываться сообщества. И это не способствовало улучшению фандомного общения.
А писать аналитику у нас сложно - слишком много перерабатывать материала. Типичный случай - старички уже не могут (лень, нет времени, реал), новички не могут и не хотят трудиться.

Сорри, что без цитат, а то с телефона.
Да если бы чтото интересное и новое для меня было, я б почитала, но на поиски меня уже не хватает, а искать такое оочень трудно. Мне проще у китайцев видео и сканы нарывать както. И в англофандоме. Наши сильно закрыты и огорожены, слишком боятся выноса из избы.

Ньюфагом сейчас быть сложно. Тонны информации, тонны видеоматериала, тонны матчасти. И при этом мало переведенного. Тем, кто даже английским не владеет, остается только то, что переработали и перевелиив руфандоме. С одной стороны, этого тоже не мало, но с другой - это капля в море. Особенно у групп с 15-25 летней историей.

Насчет фиков - они нужны, чтобы додавать пейринги, слэшные или дружеские, это раз. Для переработки матчасти - это два. Для того, чтобы почитать или написать интересную историю с любимчиками в главных ролях, которую в жизни не снимут - это три. И порно, чтобы подрочить - это четыре.
Кому меньше додают пейрингов в каноне, тому больше нужны фики. Это случай с Акаме, Тегопи и прочими любимыми в фандоме, но отсутствующими в каноне пейрингами. Когда додают как в Смап, Арашах, ТаккиЦу и КК - фиков хочется меньше.
Отсюда пародокс. Больше фантворчества по выдуманным пейрингам - больше фанаток. Больше реаловой дружбы и скиншипа - меньше фиков, меньше фанаток.

[Глинтвейн]

Тану, аналитика в челлендже была, "Белые и черное" называется

[Тандринь]

ladyxenax,

дело в разнородности фандома, в отличие от книг, фильмов

о, ну отличие джоннисофандома от книжного-фильмового понимаю даже я. И вопрос, конечно, не только в разрозненности, а ещё и в количестве информации, её неоднозначности. Книга - вот она. За сутки реально прочитать. Ну, за пару недель, если совсем уж многотомник. Всё целиком. Весь канон. И ты четко знаешь, что фот это - канон. Можно, конечно, его интерпритировать по-разному.. Но никаких тебе рюшечек в виде "этого не было, но я изобразил", "а тут слух принесли" итд. Короче, глобально отличается, по многим пунктам. Даже сравнивать сложно. Ну да что я объясняю :о)

новички не могут и не хотят трудиться.

новички ещё не наработали, с чего мочь аналитику писать :о) Не, можно пробовать. Но потом справедливо будут претензии, что вот тут дыра в матчасти, а вот тут вообще фейспалмище.

Наши сильно закрыты и огорожены, слишком боятся выноса из избы.

Вот я уже осознала, что принято бояться, но ещё не очень осознала, почему именно :о) Впрочем, пребывание в дежурке несколько приблизило меня к пониманию. Но не сказать, чтоб озарение полностью случилось.
Ну, помимо того момента, что некоторые материалы просто надо ныкать, а то придут страшные "они" из "оттуда" и всё поудаляют или чего там ещё.

Тонны информации, тонны видеоматериала, тонны матчасти. И при этом мало переведенного.

Видеоматериала и правда тонны. Его и за несколько лет не осилишь. а вот переведенной, более или менее структурированной матчасти.. не густо совсем. Плоть до того, что банально полную дискографию не у всех легко найти - так, чтобы она лежала вся в одном месте, целиком. Я тут по кускам собирала. Хотя, возможно, просто искать не умею.

Про фики - ну вот да, мне многое из этого просто не понять. Не в том смысле, что какой все фигней занимаются, а я такая умная. А в том, что разные мы все. Для меня почти все перечисленные причины - не актуальны, пожалуй. Ну, собственно, поэтому и не читаю :о) Ковыряюсь себе в том, что интересно мне :о)

Акаме, Тегопи и прочими любимыми в фандоме, но отсутствующими в каноне пейрингами.

Бгг, насчет своего отношения к Акаме и отсутствию или присутствию его в каноне я там в двух словах высказалась уже :о)
Насчет Тегопи пока не подкована.
Но в целом мысль поняла, да.

Отсюда пародокс. Больше фантворчества по выдуманным пейрингам - больше фанаток. Больше реаловой дружбы и скиншипа - меньше фиков, меньше фанаток.

Вот это меня, конечно, удивляет. То есть получается, что большинство фанатов приходит не на деятельность джоннисов, а на творчество по выдуманных пейрингам? %) Ужасно странно.

[Тандринь]

Глинтвейн,

аналитика в челлендже была, "Белые и черное" называется

Всё, нашла. оно там кто-то сиротливо в самом низу притулилось - и я с телефона мимо пролистала. Да и не ждала в этом разделе увидеть. (впрочем, я не в курсе пока, что в каком разделе может быть, а что в каком нет)
Спасибо, изучу.
И в ссылках на прошлые фесты аналитику тоже нашла.

[Глинтвейн]

Угу, мы старались

[ladyxenax]

Тану,

Можно, конечно, его интерпритировать по-разному.. Но никаких тебе рюшечек в виде "этого не было, но я изобразил", "а тут слух принесли" итд.

да даже не на слухи, а на факты, казалось бы, на поведение и прочее - неоднозначная реакция. Кто на кого посмотрел, кто о чем подумал, кто что и зачем сказал - все интерпретируется в зависимости от предрасположенности к тому или иному мемберу или пейрингу. И от осведомленности.
Простой пример: в Смап сейчас активно на ТВ фансервисят Накай и Горо, Горо пристает - Накай огрызается, Накай пристает - Горо шипит. Накая спрашивают: "Если вас Горочан обнимет, что вы сделаете?" "Морду набью!"
И так далее. Неподкованный в отношениях Смап зритель воспримет все как чистую монету: либо что Горо без Накая так прям жить не может, либо что Накай по-черному ненавидит Горо, потому что постоянно стебет и обзывает "извращенцем". А смапофаны знают, что вне работы у Накая и Горо нет ничего общего, и что на самом деле Накай Горо обожает и любит дергать его за пресловутые косички, как хулиган отличницу.

новички ещё не наработали, с чего мочь аналитику писать :о) Не, можно пробовать. Но потом справедливо будут претензии, что вот тут дыра в матчасти, а вот тут вообще фейспалмище.

тут еще дело в том, что вся инфа проходит два искажения: сначала перевод с японского на английский, потом с английского на русский. Даже знающие японский не всегда однозначно могут судить о том или ином событии, о тех же фракциях. Но не суть важно, в конце концов, авторское восприятие никто не отменял.

Вот я уже осознала, что принято бояться, но ещё не очень осознала, почему именно

боятся те, кому есть что скрывать. Или кто ведет двойную или тройную жизнь в фандоме. Но это все не про меня ))

Ну, помимо того момента, что некоторые материалы просто надо ныкать, а то придут страшные "они" из "оттуда" и всё поудаляют или чего там ещё.

Это все пошло еще с древних времен (2007 и иже с ними), когда первопроходцы только начинали окучивать китайские и корейские интернеты (к японкам идти бесполезно, кроме инфы они ничем не делятся).
А многим китаянкам не понравилось, что в их уютненькие вейбо-бложики-сайтики стали захаживать иностранцы и воровать у них сканы и видео, выкладывая это все в открытом доступе. Это кстати не только наших, но и англофандома касается - там тащили на жж тоже все что плохо лежало. В результате многие просто посносили или позакрывали аккаунты, блоги, архивы и прочее. И придумали кучу правил, по которым жаждующие могли добраться до сокровищ. Правила типа: "Напиши от руки ответ на такойто вопрос иероглифом, напиши свой ник рядом и сфоткай рядом свою фанатскую коллекцию", "Перечисли то и то, и все на китайском!". И так далее.
Первые активисты копались в этих форумах и блогах, переводили скрепя зубами с китайского через гугл или искали тех, кто знает язык. Связывались с китаянками и покупали у них фанкамы. До появления посредников надежных искали людей, которые бы покупали гудсы, фотки и журналы с японских аукционов. И выкладывали это все в сообществах, которые тогда были открытыми.
А потом пошла череда скандалов и разборок. Кто-то стащил у кого-то сканы и выдал за свои. Кто-то стащил фанкам, купленный за деньги, и выложил вконтакте (а существование такого фанкама грозит человеку, его продававшему, просто арестом). Кто-то стащил субтитры/переводы и выдал за свои. И пошло, и пошло. Поэтому самые большие сообщества на дайри и окуклились полностью.

Сейчас фандом рассеян по куче платформ, многие научились регистрироваться на вейбо и на китайских форумах, знают, как качать с китайских и корейских обменниках, как расшифровывать пароли на китайском, как искать инфу и прочее в твиттере. Но почти не осталось тех, кто готов все добытое нести остальным. Тем, кто не умеет искать или не хочет. Потому что нет отдачи. Нет реакции, нет даже спасибо.

вот переведенной, более или менее структурированной матчасти.. не густо совсем.

Ну у нас на сообществе старых переводов много. По Смап пытаюсь систематизировать и структурировать, но это нереально - они очень активны в реальном времени.
По остальным, увы, ничего не могу сказать.

Плоть до того, что банально полную дискографию не у всех легко найти - так, чтобы она лежала вся в одном месте, целиком.

ЖЖ и рутрекер.

Вот это меня, конечно, удивляет. То есть получается, что большинство фанатов приходит не на деятельность джоннисов, а на творчество по выдуманных пейрингам? %) Ужасно странно.

Не большинство, но очень многие. Это было и есть сейчас.
Многие приходят через дорамы и ТВ-шоу. Через музыку почти никто (полюбив сначала тех или иных джоннисов, только тогда начинают любить их песни)